Форум » » Функциональность строения немецкой овчарки » Ответить
Функциональность строения немецкой овчарки
Алла Петрова: АДМИН Пришел лесник и разогнал всех......... Постараемся в дальнейшем хорошо себя вести. Подытоживая закрытую тему о движении немцкой овчарки, я выбрала из нее основные выведенные определения. В продуктивности движения немецкой овчарки не столько играет роль "захват пространтства", т.е. ширина маха конечностей, сколько способность передачи импульса на толчок от задних конечностей к передним. Немецкая овчарка должна иметь высокую динамику движения. У собак иноходь связана или с дефектами анатомии или дефектами психики, т.е. органическим нарушением деятельности ЦНС. Иноходью считается только движение при полном зависании конечностей в воздухе, т.е. на бегу. В движении на галопе не должен быть посыл слишком круто вверх. Передние конечности не должны приземляться слишком круто вниз. Задние конечности после толчка должны полностью разгибаться. Не должно быть посыла слишком круто вверх. Оно должно быть вперед - вниз. Движений мало, а скорость велика. Ошибочно полагать, что если в стандарте написано "короткое бедро" или "короткая голень", то они на самом деле короткие. Относительная длина сегментов задних конечностей у собак всегда практически одинакова, за исключением ахондроплазиков и карликов, а также собак с предельными конституциональными параметрами (левретки, мастино наполетано). Общая длина задних конечностей может быть велика или мала относительно высоты в холке или длины корпуса. По сетке Зеттегасте пропорции собаки должны составлять пропорции 28-42-30. 30% выделяется на длину крупа, но сетка Зеттегасте создавалсь в расчете на иного плана сложения, чем НО. Меньших размеров и другой пропорциональности. Сетка идеальна, т.е. недостижима. Оценивая отдельные стати, следует исходить из их целесообразности и оправданности рабочими качествами. Отличие движения собак типа рабочего разведения состоит в более длительном зависании в воздухе при более коротком захвате пространства. Объем грудной клетки приблизительно одинаков в обоих типах, но у выставочных форма грудной клетки более уплощенная. У волка и собаки нормального сложения относительное расположение центра тяжести и центра приложения силы при посыле (ТБС - на рыси разные точки поясницы - при галопе разных скоростей). Направление посыла заметно отличается. Налицо иной баланс корпуса. НО выставочного типа требуется перераспределение баланса относительно нормы всвязи с чем и недостаточное развитие мускулатуры задних конечностей, спины, поясницы, холки.
еч Ван: Алла Петрова Не все Ваши выводы верны. Нормальное направление посыла на галопе для собак разных здоровых типов сложения разное. На рыси - примерно одинаковое. У "выставочных" НО, современного типа чёрных терьеров - аномально низкое. Об объёме грудной клетки говорить преждевременно, поскольку никто и никогда его не замерял, а уж тем более - не сравнивал. Дефекты развития мускулатуры у "выставочных" НО связаны не с иным балансом корпуса, а с аномальным формированием посыла.
Алла Петрова: еч Ван Я сгруппировала и Ваши и свои посты в кучу в расчете, что Вы все просмотрите и внесете поправку. Плаваю я еще.
Алла Петрова: еч Ван wrote: quote:Об объёме грудной клетки говорить преждевременно, поскольку никто и никогда его не замерял, а уж тем более - не сравнивал. Я сейчас уделяю этому много внимания. Соберу промеры за год и можно будет делать какой-то предварительный вывод
еч Ван: Алла Петрова А кто в кинологии не плавает? Главное, было бы желание отыскать истину. "Мало учиться, надо хотеть учиться; мало хотеть учиться, надо учиться".
Алла Петрова: еч Ван Меня интересует и ширина постава конечностей. У собак рабочего разведения она встречается всякая разная. У выставочников передняя часть тоже может быть от нормы до узкого. Широкого не видела. Задние - у рабочих чаще широкий постав, но встречается и узкий и сближенность скакательных суставов. У выставочных (не говорю о устаревшем типе) большинство с узким поставом.Среди них есть более-менее корректные, но есть и настолько гуляющие в движении конечности, что мы с ветврачом пытались угадать - у собаки суставы сближены или наоборот. Как выпадет. Собака прошла все обследования. Здорова.
еч Ван: Алла Петрова Не думаю, что внешние промеры отразят функциональный объём грудной клетки. При очень хорошо развитой груди, постав передних конечностей может быть и широким, и узким. Зависит от того, например, какова форма грудной клетки спереди и как развёрнуты лопатки. Собака должна быть широка не в груди спереди, а в спине. Например, подвижность и расположение лопаток у волка таковы, что (при измерении трупов) у одного волка плече-лопаточные суставы можно было свести на расстояние 6 см и развести на 14, а у другого - свести до 8 см и развести на 19. Оба волка при жизни весили около 40 кг каждый.
Алла Петрова: еч Ван wrote: quote: Собака должна быть широка не в груди спереди, а в спине. Ширина спины напрямую должна быть связана с шириной грудной клетки.
еч Ван: Алла Петрова С шириной за локтями, а не между плече-лопаточными суставами.
Алла Петрова: еч Ван Извините, не въезжаю. Ширина за локтями - это нижняя часть грудной клетки.
еч Ван: Алла Петрова Переверните собаку на спину и посмотрите на форму её грудной клетки. Максимальную ширину ГК имеет в области диафрагмы.
Алла Петрова: еч Ван Значит в этом месте наиболее широкая спина. Как изменяется положение лопатки и плеча при уплощенной и бочкообразной грудной клетке? Они должны распологаться под другим углом по отношении к верnикали. Насколько это влияет на их функциональность?
Алла Петрова: Волк во время движения ступает след в след, т.е. его конечности в движении во время опора направлены в центр. Для такого движения необходимы соответствующие длина и наклон и плеча и лопатки.
еч Ван: Алла Петрова Днло не в уплощённости или бочкообразности, а в степени зауженности грудной клетки в переднем её окончании. У волка лопатка развёрнута несколько фронтально. У некоторых НО - тоже. Похоже, что для движения "след в след" более всего важно соотношение общей длины передних и задних конечностей и длины корпуса.
Алла Петрова: еч Ван А углы, степень прижатости локтей. Вообще задаюсь вопросом целесообразен ли столь ярко выраженный угол плечелопаточного сочленения. Пока только сомнения.
Украинка: http://www.westminsterkennelclub.org/2006/results/breed/germshep.html Вот вам ссылка про всЁ....Не для слабонервных. Откройте видео - не пожалеете...Вернее, пожалеете - бедных собак, ходящих на скакалках.... Яркая иллюстрация к тому, как шоу губит породу....
Алла Петрова: Этот тип немецких овчарок уже давно существует в Англии и Америке. У меня есть журнал 15-летней давности с фотографиями с Крафта в Англии. Лучший кобель - современного типа, лучшая сука - представительница их внутрипородного типа. Я на Зигере в гостинице жила по соседству с Американцами. То, что они рассказали про существование 2-х выставочных типов НО, напомнило существование ВЕО в России. Любители такого типа НО объединены в клубах, где они хорошо понимают друг друга.
Алла Петрова: Украинка Спасибо за приведенную ссылку. В описании можно написать "стелящаяся рысь, хороший захват пространства". Сейчас все же стало ясно, что при описании захвата пространства нужно для полной картины отмечать и время зависания в воздухе, ведь именно это и делает движения продуктивными. За период обсуждения этой темы я стала пристальнее приглядываться именно к функциональности строения собак. Когда-то раньше вполне доверяла буквам стандарта и профильному оцениванию. По рекомендациям судей SV отношение к корректности передней части всегда было строже, чем задней где-то с начала 80-х годов. Со временем постепенно стал бросаться в глаза выделяющийся позвоночник. У собак разведения лет 10 назад этого явления еще не было. Или я не умела смотреть. Раньше я думала, что это связано с изменением строения грудной клетки, пока Тийна Риидвал не объяснила, что это из-за слабо развитой мускулатуры. Когда же будет установка на более строгое оценивание корректности задних конечностей? Уже в прошлом году я решила, что отказываюсь судить НО, когда несколько судей SV продвигали собак со слабыми задними конечностями. Слабые - это еще мягко сказано. Когда-то было понятие "саблистость". Это было пороком. Не склонна утверждать, что все собаки выставочного разведения с такими пороками, но это явление есть и этот тип продвигается на первые позиции.
еч Ван: Алла Петрова wrote: quote:А углы, степень прижатости локтей. Вообще задаюсь вопросом целесообразен ли столь ярко выраженный угол плечелопаточного сочленения. Пока только сомнения. Лучше всего на подобные вопросы отвечает серьёзная функциональная проверка. И вообще, согласитесь, великая чушь - сам принцип оценки работы у красивых, а не красоты у рабочих. Как что должно выглядеть у овчарки? Возьмите пару-тройку тысяч самых разнообразных по виду овчарок, погоняйте их разными аллюрами до предела возможностей, проверьте и то, насколько высоко и много они могут прыгать, насколько большой силой ног, челюстей и шеи обладают. Выберите десяток с наилучшими показателями. Усредните. И плюйте на умозрительные постулаты об экстерьере с самой высокой колокольни.
Алла Петрова: еч Ван Это очень интересное предложение. Можно устроить в порядке неофициального состязания в рамках какого-нибудь лагеря. Кто знает. А вдруг мы проиграем
еч Ван: Насчёт наклона костей плечевого пояса. Лопатка у разных собак обладает разной степенью подвижности. И дело не только в её способности менять наклон, но и в способности смещаться по горизонтали. И если "коротковатая" лопатка наклонена под углом в 60 градусов к горизонтали, но при этом сдвигается, например, как у волка, на семь см вдоль корпуса, да к тому же работает в диапазоне 70 градусов, то она для успешного бега собаки несомненно лучше, чем сверхдлинная лопатка, расположенная под углом в 45 градусов, но при том малоподвижная ("гвоздями прибитая"), от которой проку никакого. И вспомните теперь, на какие теоретические построения (и глубокомысленные рисунки столетней давности) опираются эксперты и законодатели мод, говоря о выгоде длинной и косо расположенной лопатки... А Админ говорит, не ругаться! Да об этом .... экстерьере.... без пива даже подумать нельзя!!!
полная версия страницы