Форум » » Бюрократия » Ответить
Бюрократия
Jevgeni: Услышал одну интересную историю из прошедших в субботу соревнований. Возмущению нет предела. В КК3 Кадри получает лучший результат. Но так как у её собаки нет родословной, её ставят на последнее место и дают утешительный приз. Скажите мне, теперь и на соревнованиях по дрессировке оценивают родословную? Как должен чувствовать себя человек, который работал, вложил душу в собаку и честно победил, а ему в душу плюнули? Как много начинающих людей захотят заниматься дрессировкой и участвовать в соревнования, если у нас такое отношение к ним? Я считаю, что Кадри честно заработала главный приз и его, организаторы, должны были ей дать, а в отчётных бумажках можно писать что угодно.
jekaterina aljohhina: Gaidah пишет: цитатаIseenesest kahju, et andekas koer ja koerajuht ei saa ametlikult võistelda, aga kuna valik oli TT-ta koer, siis vastavalat valikule peab leppima ka tagajärgedega... Aga kui lapsel ei olnud valikut, kui koer oli kingitud?... Just selliste juhtumite jaoks ongi vaja anda mingi võimalus. Alla juba ütles kluubist kus segaverilised teevad oma üritused - ma mitte midagi sellest varem ei teadnud. Võistlused mis ei lähe EKL arvestusse - on teine variant. Kui omanikest võib välja kasvada hea dresseerija - las ta proovib oma jõu ning järgmine tema koer ongi tõukoer.
Gaidah: Aga vaat selleks, et rahvas oleks teadlikum, on vaja teha selgitustööd. On vaja seletada, miks peaks eelistama koera "PABERIGA" mida kutsutakse Tõutunnistuseks või Registreerimistunnistuseks. Kui ostjale ei selgitata Paberiteta koera miinuseid, siis ta ju ei tea, millest ta ilma jääb... onju? Kui ostjale räägitakse, et näed, see on SAMAVÄÄRNE KOER kui SEE TEINE (TT-ga) aga ilma TT-ta saab tunduvalt odavamalt, siis mida teeb OSTJA? Võtab SAMAVÄÄRSE, aga ODAVAMA.... ja pärast me hakkame muutma eeskirju....
Denis Belov: Кать, наконец-то ты мне ответила. Что ты понимаешь под термином - "рабочие качества", злобную агрессивную собаку, способную бороться с человеком, или способность собаки получить сто баллов на соревнованиях. Это очень важно, потому что мы говорим об одних и тех же вещах, но разными словами. Никакого противоречия нет. Дело в том, что народ плохое качество не хочет. Поэтому и покупают ДОРОГИЕ иномарки С ДОКУМЕНТАМИ. Кроме того, в России реклама отечественного авто очень мала по сравнению с западными. Но люди всё больше и больше хотят купить, пусть дорогую, но иномарку. Но в нашей ситуации, мы рассматриваем вопрос разрешения "ввоза дешёвой машины, собраной где-то в гараже". Кроме того, россиянин по своему менталитету хочет ездить на иномарке. Ещё один момент, я не думаю, что Кадри покупала собаку для двора и ей в самом начале бало "фиолетово". Я с тобой полностью согласен - надо сделать так, что бы человек при покупке собаки хотел купить породистую и с документами собаку. Для этого и существует ESLU и ты была в правлении клуба. Ты прекрасно знаешь, что нужен маркетинг и что это не так просто. У нас есть заводчики, которые за сумасшедшие деньги покупают собак из-за границы. Возможно, это даст какой-то результат, хотя я не очень в это верю. Ещё хочу обратить внимание. Откуда человек может знать, что он покупает. С документами или без, неизвестно, что вырастет. Когда я свою первую собаку покупал, то мы с самого начала искали собаку породистую. т.е. с документами. Тот контингент, который хочет собаку во двор, он никогда не придёт на площадку, если его не зацепит какой-нибуть рекламный ролик, в котором показана работа собаки. Один из возможных вариантов маркетинга - это импульсивная реклама, лучше всего по телевизору. Но это стоит денег. Всех благ.
Jevgeni: Denis Belov пишет: цитатаОдин из возможных вариантов маркетинга - это импульсивная реклама, лучше всего по телевизору. Я чего то не понял. Мы делам рекламный ролик, с хорошей немецкой овчаркой. И всё что имеет бумагу продаём под шумок. Или мы ещё вставим у кого можно преобрести хороших нем. овчарок. И кто же будет решать у кого хорошие, а у кого плохие. Denis Belov пишет: цитатаКадри покупала собаку для двора и ей в самом начале бало "фиолетово". Бедная Кадри, заикалась бедная. Когда у Кадри появилась данная собака ей было 14 лет. Я думаю у неё финансов даже на собаку без родословной не было. Давайте оставим Кадри в покое, она бедная даже не знает, за что ей кости здесь перемалывают.
Алла Петрова: Jevgeni пишет: цитатаДавайте оставим Кадри в покое, Золотые слова.
Denis Belov: Жень, а что ты предлагаешь. Сказать всем - покупайте собак без родословных, потому что, может быть когда-то, они будут лучше, чем с родословной Жень - это не выход. Мы с Катей обсуждали вопрос, каким образом можно довести до человека, что целесообразнее купить собаку с родословной. Я предложил один из вариантов. Не более того. Вообще я считаю, что если уж рекламировать, то надо рекламировать породу, а не конкретных заводчиков. Если тебе порода не нравится, то ты вправе её поменять. Но одно ты никогда не сможешь сделать - это изменить существующую систему разведения. Её можно коректировать, влиять на какие-то нюансы, но изменить кординально, как этого хотят многие дрессеровщики, невозможно, к сожалению. Поэтому надо либо заниматься, либо нет. Что касается Кадри, то я её не знаю. Но тем не менее она стала причиной данных бурных обсуждений. Ей никто кости не обмывает. А что касается финансового вопроса, то тут у всех возможности разные и, к сожалению. этого мы изменить не можем. Ладно, надоело попусту заниматься демагогией. Если у тебя конкретные идеи и я с ними согласен, то я готов поучаствовать в процессе их реализиции. Кто знает, может они что-то изменят. Огромное спасибо за дискуссию. Всех благ Денис
olav: Jevgeni пишет: цитатаВозмущению нет предела Tõi odnaždõi na trenirovke skazal to že samoe, no po povodu togo, što bõvaja v rossii, odin russki vmesto DA vsjo vremja skazal AGA-AGA i tõi sprosil, potšemu russkie ne uvažajut russki jazõk. Tšitaja etot forum, to y menja vsjõ vremja voznikaet tot že samõi vopros, no natšalnoi pritšinoi javljajutsa estontsõi, sostaviteli originalnõh _v Estonii v estonskom jazõke _normativnõh dokumentov, gde imeejetsa sotšetanie TÕUTU KOER. Slovo TÕUTU net ni v odnom mne dostupnom Eest_..slovarje, naprimer e -vvide Estonsko- Angliskii _70000 slov slovarje. Tak kak estontsõi ego tšasto primenjajut, to eto oznatšajet to že samoe, što v russkih slovarjah net otšen populjarnõh slov, naprimer HU... ili EB... (posledujušee etomu slovo otšen krasivoe, kak i v estonskom ...KOER, "Esli bog sozdal mir, to on sozdal sobaku kak druga Tšeloveka", Michel Giguere, Prizjõr WUSV MM). Vladeldtsõi russkim jazõkom Russkie v Forume teper pridumali novoe slovo v russkom jazõke- BESPORODNÕJE sobaki, takovo slova kak BESPRIRODNÕI daže net ni v odnom mne dostupnom Russko- ...., slovarje, dlja perevoda v Estonski jazõk ja primenjaju Eesti-Vene sõnaraamat, 1500 stranitz otšen melkovo teksta. Tõi skazal_"Но так как у её собаки нет родословной" (po estonski eto oznatšajet "ei ole sugukonnalugu", takogo teksta net v pravilah, v pravilah KK napisana TÕUTU KOER, što možno perevesti kak PENI- Pjos, KRANTS- ?. HUI...cobaka.) Tõi skazal eto naverno potomu, što i estontsõi, i russkie govorjašie po estonski ne obrašajut vnimanie na znatšenije primenjajemõh slov _AGA!!!. Vo vremja poslednei trenirovki tõi skazal, što moju sobaku zdorovo ispugali. A možet bõt potomu, što ego treniroval tšelovek, kotorõi nazõvaet sebja dreširovšikom (po slovarju eto "loomataltsutaja", v obratnom perevode "ukrotitel životnõh". Esli on tak govorit, to on i tak postupaet, te est dressiroval životnogo. цитата -------------------------------------------------------------------------------- Кадри покупала собаку для двора и ей в самом начале бало "фиолетово". -------------------------------------------------------------------------------- Cobaka dlja menja javljaetsa tšlenom semji, za takie postupki kak pokupka sobaki dlja dvora (dlja pjodmota dvora što-li), po zakonu ob zašite životnõh jei mõžet ožidat tjurma. Perehodite ot boltovni k deistvijam, yvažaemõje juristõi. Slovo Fioletovoe (LILLA) v takom tekste v perevode oznatšajet gai (või gei) ili lesby. No kuda eše dalše.
olav: Kristina пишет: цитатаLemmiklooma Tere Viisid mind huvitavale mõttele, mida tähendab lemmikloom seaduse mõttes. Seni ma arvasin, et see on nagu lemmikauto meestele, lemmiklõhnaõli naistele, lemmik kaisukaru lastele. Paljudele inimestele ei ole koer küll lemmikloom, rääkimata neist, kes koerasid lausa vihkavad. Kui ma otsisin Internetist artikleid, eeskirjasid, varustust koera kohta, siis ma ei otsinud neid mitte valiku lemmikloom alt. Nüüd juhtusin lugama, mida tähendab lemmikloom seaduse mõttes. Kui huvi on, siis lingid http://www.eau.ee/~astan/dekl.htm WSPA ehk looma heaolu deklaratsioon Küsimusi : Kuidas oleks sõna lemmikloom vene ja inglise keeles. Minu Sõnaraamatutes neid ei ole. Ehk saaks lingi, kust ma võiks leida FCI Agility eeskirjade originaalversiooni, ilmselt on ta ingliskeelne (IPO ja teiste teenistuskoertale mõeldud katsete originaalid on saksakeelsed ), ja kas on eraldi eeskirjad maailmameistrivõistluste läbiviimiseks. Olav
Алла Петрова: olav пишет: цитатаSlovo Fioletovoe (LILLA) v takom tekste v perevode oznatšajet gai (või gei) ili lesby. Олав фиолетовое - это фиолетовое, а не лиловое.
Denis Belov: Олаф, с таким анадитическим умом вам надо работать в бюро прогнозов.
Kristina: olav пишет: цитатаKristina пишет: цитата Lemmiklooma Olav, tere! Ei saa aru millega sa praegu tegeled... Tõmbad üksikud sõnad kontekstist välja ja hakkad arutlema... Ma ju ei nimetanud koera lemmikloomaks (mõnele ta ikka nii on). Nimetasin aga dokumendi - Lemmiklooma pass. Täpselt sama dokumendi antakse kassidele ja kährikutele ja võib olla ka teistele loomadele, keda lemmikloomana hoitakse - kuidas sa nimetad sellise dokumendi. Inglise keeles selleks on sõna PET ja see on sama nagu eesti keeles lemmikloom. Panen sinu jaoks FCI Agility reeglid Ja ühe lõiku nendest, et sa kaua ei otsiks: цитата Eligible to enter: a) Official agility tests sanctioned by the FCI, that award the FCI Agility Certificate and qualify for national competitions and the FCI World Championships: All breeds over 18 months and in possession of a pedigree recognised by the FCI and are members of a club belonging to a National Cynological Organisation (Kennel Club) affiliated to the FCI. Competitors must have a record book or a license issued by their NCO in which competition results are recorded. b) Unofficial agility tests All dogs over 18 months with or without pedigree; they must however be tattooed and owners/handlers must be members of a club belonging to a NCO affiliated to the FCI. Ineligible to enter: - Pregnant bitches - Bitches in heat - Dogs that are apparently ill or hurt
полная версия страницы