Форум » » Пьер Вахлстрем о защите » Ответить

Пьер Вахлстрем о защите

Алла Петрова: Постараюсь еще перевести, что Пьер сказал о защите. Все же он судил защиту на ЧМ. Если не интересно, то сообщите.

Ответов - 44, стр: 1 2 3 All

olav: Алла Петрова пишет: цитатаЕсли не интересно, то сообщите. Aga kui on huvitav, kas siis tohib sõna võtta?

Алена: Алла Петрова пишет: цитатаЕсли не интересно, то сообщите. Не дождетесь...

natafox: Очень интересно, особенно тем, кого на теории не было :)


INGRID : И тем, кто был - тоже очень интересно послушать ещё раз.

Jelena: Когда наконец то появиться теория и перевод по "Защита" ?

Алла Петрова: Jelena пишет: цитатаКогда наконец то появиться теория и перевод по "Защита" ? Я стараюсь. Времени не хватает. Да и приболела. Сегодня постельный режим.

Алена: Алла, я надеюсь, Вы не забыли о защите? Мы ждем, ждем...Правда, девочки?(natafox, INGRID, Jelena)

INGRID : Алена пишет: цитата Мы ждем, ждем...Правда, девочки?(natafox, INGRID, Jelena) Правда, девочки не против, уж заждались!

Алла Петрова: Нет не забыла. Даже кассету уже в магнитофон вставила. На эту работу еще нужен настрой. Сегодня ну не настроиться было. Завтра после обеда надеюсь начать. Самой интересно.

INGRID : Алла Петрова пишет: цитатаДаже кассету уже в магнитофон вставила Молодец! Главное начать! Сегодня кассету вставила, завтра на кнопку нажмёшь, а потом и ....

Алла Петрова: Сегодня собралась переводить, но вдруг нашла на меня дрессировочная лихорадка. Съездили на след, на послушание. На ночь побегали аджилити. Коста своему счастью на поверила. Завтра после защиты сяду за перевод.

Алла Петрова: Пьер начал лекцию о защите с того, что эта часть ИПО, вокруг которой больше всего суждений и разговоров. Многие считают, что эта часть является основным показателем для отбора производителей. Он считает, что достаточно много собак, которые способны кусаться, но вот он видит больше трудностей в послушании, где нужно, чтобы собака работала четко и быстро. Если у собаки нет инстинктов, нет желания бороться, нет желания поиска, нет желания охранять и задержать, значит, у нас немецкая овчарка, у которой большие проблемы. Сегодня мы немного поговорим о теории, посмотрим видеофильм, поговорим с проводниками и фигурантами. Мы выйдем. Вы сами проведете занятия, как вы обычно занимаетесь. Потом мы немного об этом поговорим и я поробую что-нибудь исправить. Я больше буду уделять внимания фигурантам. У собаки прежде всего должны быть сбалансированы инстинкты. Не слишком много, не слишком мало. Очень важно состояние нервной системы, уровень уверенности в себе. Одно дело внутренне состояние уверенности, данное от рождения, другое, в результате обучения. Агрессивности тоже должно быть умеренно не слишком много и не слишком мало. И работа на базе агрессии должна быть во всех 3-х ступенях. Можно конечно работать только на базе добычи. Но в добычной работе много проблем в послушании, облаивании, отпускании рукава. Если немного добавить агрессии, то собака становится более внимательная, держится от фигуранта на каком-то расстоянии.

Алла Петрова: Пьер советует не тратить слишком много времени на развитие агрессии, особенно со спортивными собаками. Он задал вопрос, сколько человек в зале видело испольнение упражнений ИПО3. Поднялось не очень много рук. Сколько видело собак, облаивающих в укрытии с настоящей агрессией так, чтобы зубы были оголены, а не просто лают. После обыска всех укрытий, чтобы собака действительно облаивала с агрессией, кто нибудь видел? Пьер сказал, что он не видел. Кто-то из зала сказал, что на Чемпионате мира. Пьер ответил, что ни на одном ЧМ не было облаивания с настоящей агрессией. 3 - 4 летняя собака, обежав 5 укрытий, облаивая фигуранта уже не агрессивна. Обучение совсем другое. В этом году на ЧМ было много собак и доминантных и агрессивных, но ни одна из низ не показала в укрытии агрессивное поведение. Сколько времени собака лает в укрытии? 20 секунд. Это абсолютно не логично, что собака 20 секунд агрессивна и ничего после этого не происходит. Естественно, если при проявлении агрессии собака меняет дистанцию. Если она не меняет дистанцию, значит она меняет поведение. Внимательно наблюдайте за поведением собаки в укрытии. Собака в 5 - 6 летнем возрасте, прошедшая 50 соревнований, обежав 5 укрытий, уже точно не может быть агрессивной в укрытии.

jekaterina aljohhina: цитатаПьер ответил, что ни на одном ЧМ не было облаивания с настоящей агрессией Вот тут-то, в зале я впала в ступор... На виденных записях прошлых лет с БСП и ЧМ я и другие люди заметили работу некоторых собак в агрессии. А Пьер ни разу не видел... Может он просто не знает как выглядит такая работа собаки. Кстати с гордостью показанное им видео с работой его 3,5 летнего кобеля в защите, отобразило чисто добычное выполнение всех фаз С раздела и хорошее послушание. Я после этого показа про себя взмолилась "Только бы Татьяна молчала!!!" И Слава Богу, Он услышал меня. Интересно как могли бы прокоментировать это его высказывание спортсмены, посетившие в этом году ЧМ? цитатаЭто абсолютно не логично, что собака 20 секунд агрессивна и ничего после этого не происходит Вспомните как долго собака лает на замершую в позе агрессии кошку? Я однажды у родственников в деревне побежала разгонять подобную парочку минут через пять, когда стало невмоготу слушать этот лай и ответный рев. цитатаСобака в 5 - 6 летнем возрасте, прошедшая 50 соревнований Посчитала... Получается, что если собака выходит на старты уже в 1,5 года, то за год у нее должно быть 12-13 соревновательных стартов. Т.е. если начать сезон с весны, то соревнуется она раз в две недели... Круто! А если серьезно. То что высказывал на этом семинаре Пьер часто противоречило одно другому. Может он, будучи уверен что имеет дело с ярко зеленой аудиторией, не следил за своими высказываниями, может просто относится к специалистам, действующим по принципу "не знаю как, но лично у меня все получается"? Алла, пожалуйста переводите дальше, очень все интересно.

Алла Петрова: Теперь самое интересное. Пьер сказал, что очень легко объяснить как оценивается защита, если разделить защитную часть на 5 фаз. В разных фазах можно наблюдать как собака реагирует на протяжение выполнения всего упражнения, например в первой фазе она реагирует медленно, дальше быстрее и быть может в следующем укрытии она реагирует быстрее. (Очень плохо слышно. Разговоры сразу в нескольких местах аудитории). Пьер спрашивает, сколько людей вообще в курсе того, о чем идет речь. Два человека подняли руки. Пьер сказал, что эта система работает уже 2 года. Новые правила в защите. Он обратился к Тынису, как к фигуранту. Как нужно действовать при приеме собаки. (Он показал это движением. Попробую объяснить словами). Вы привыкли принимать собаку, подняв руку перед хваткой несколько вверх и далее с ней работаете, а надо стоя спокойно принять собаку, а потом работать с ней в движении. Если во время обучения вы обучили собаку, что перед хваткой рукав поднимается вверх, то собаке трудно в соревновательных условиях, когда рукав не поднимается. И если вы приучили собаку работать на небольшом расстоянии от фигуранта, то на соревнованиях на большом расстоянии у собаки нет возможности нормально отработать. Собаки, которые в укрытии облаивают вплотную приблизившись к фигуранту, не имеют возможности фигуранта через рукав ухватить, не имеют возможности выполнить начальную фазу.

Алла Петрова: jekaterina aljohhina пишет: цитатаАлла, пожалуйста переводите дальше, очень все интересно. Стараюсь по возможности. Жаль, что я не владею хорошо английским. Часто Пьер говорит много и эмоционально, а переводчик на эстонский язык переводит только смысл. Я перевожу с эстонского. Хотя понимаю, что трудно несколько часов подряд переводить все дословно.

Алена: цитатаПьер ответил, что ни на одном ЧМ не было облаивания с настоящей агрессией Мне кажется, что в оригинале Пьер конкретно говорил о прошедшем ЧМ, а не о всех...Во всяком случае с английского я слышала именно так. цитатаСобака ......обежав 5 укрытий, уже точно не может быть агрессивной в укрытии. Если она их обегала, то вероятно. Если обыскивала реально...Немного, но таких собак на БСП я видела, и поверьте, облаивание их было явно агрессивным . Но, конечно, не "с ... агрессией так, чтобы зубы были оголены". Но в конце концов - это спорт.... цитатаМожет он, будучи уверен что имеет дело с ярко зеленой аудиторией Очень было похоже на то, тем более на послушании он нашел этому некоторое подтверждение. Вообще, хочу вам сказать, что таким, как я, все-таки вредно смотреть так много семинаров ( после Пьера я посмотрела еще защиту Дилдая и еще двух специалистов). В голове - полная каша. У каждого есть гениальные идеи, но обьединить это в одну какую-то систему - по-моему не реально. Возможно, это взгляд дилетанта.

Алла Петрова: Алена пишет: цитатаМне кажется, что в оригинале Пьер конкретно говорил о прошедшем ЧМ, а не о всех...Во всяком случае с английского я слышала именно так. Я поняла, что Пьер имел ввиду, что подготовка в принципе с обучением обыска 5 укрытий и облаиванием в укрытии без возможности укусить не дает возможности работать в укрытии на полной анрессии, но по окончании моего перевода отдам кассету специалисту английского языка, чтобы проверить места, в которых мы сомневаемся.

Алла Петрова: Пьер говорит, что знание теории очень важно,т.к. нужно осознавать, как проходит процесс обучения собаки. Он объясняет Шведскому Союзу Немецких Овчарок, что это не он судит строго, а собаки работают плохо, по-старому. Очень легко судить по этой системе. Собака в открытой фазе отработала быстро,производит хорошую хватку. В фазе давления что происходит с собакой? На собаку оказывается давление. Фигурант начинает собаке угрожать, стеком и корпусом. Многие собаки неправильно обучены и после хорошо произведенной хватки при оказании давления ее ослабляют. Это может происходить и на генетическом уровне. Если это произойдет один раз, то это ничего, а если это происходит постоянно, то это уже избежание. Через полчаса продолжу. Не слышу, что говорит переводчица,т.к.Пьер ее немного перебивает. Приложу телефонную трубку к магнитофону и Вика мне переведет с английского, если что-нибудь получится.

Алена: Алла Петрова пишет: цитатаПриложу телефонную трубку к магнитофону и Вика мне переведет с английского, если что-нибудь получится. Ну Вы мастерица-изобретательница......



полная версия страницы